Нужна ли релейка???
Отправитель: Новатор 26-01-2007 10:44

Господа, нефтедобывающей промышленности вполне по силам обработать все ваши оголенные провода высокотехнологичной изоляцией, что исключит на сто процентов все случаи КЗ и искоренит как класс огромную индустрию "умной техники". Зачем постоянно изобретать и беспрестанно совершенствовать все эти замысловатые устройства, если можно просто чопорно взять и все заизолировать??? И направить огромный пласт всех людей на этом поприще, ну скажем, в сферу обслуживая, создание курортных зон и т.п. Да, это несколько увеличит габариты оборудования, но раз сделал и забыл!

 

Re: А нужна ли релейка???
Отправитель: Ретроград 26-01-2007 10:52

Заизолируйте и перестаньте чистить просеки. А когда действительно случится беда на линии дайте обходчикам в подчинение дивизию дровосеков.
А кабельные линии? Они изолированы, но так ли все хорошо как кажется?

 

Re: А нужна ли релейка???
Отправитель: Новатор 26-01-2007 11:51

Все поврежения кабеля носят лишь человеческий фактор, из-за российской халатности, монтировать надо добросовестно, ну и рассчитывать нагрузки.
Повреждение эпоксидных соединительных муфт связаны с наличием пор и свещей, отсутствием герметизации. Повреждение эпоксидных заделок происходит из - за неудовлетворительного обезжиривания, обработки концов найритовых трубок, гермитизации жил, изгибания жил с недопустимым радиусом изгиба.
Основные причины пробоев кабелей (жил)следующие: предшествующие повреждения, прямые механические повреждения, коррозия металлической оболочки, осадка грунта, дефекты прокладки, строение изоляции.
Избежать этого всего просто - ложить кабели бетонные траншеи и отказаться от металлической кожуры. Да и сами бетонные конструкции вполне возможно сделать влагонепроницаемыми.

 

Re: А нужна ли релейка???
Отправитель: Ретроград 26-01-2007 12:10

"Избежать этого всего просто - ложить кабели бетонные траншеи и отказаться от металлической кожуры. Да и сами бетонные конструкции вполне возможно сделать влагонепроницаемыми."
>>> Ложите. Только пока свое, нефтяное электрохозяйство, ваше ведомство в состоянии это сделать. Будет реальная альтернативная электроэнергетика в пику Чубайсу. Покажите пример как надо работать. Может потом поделитесь опытом. Не забудьте опубликовать удельные затраты. Не забудьте также что за эти затраты практически заплатит народ нашей страны. Если будет в конечном итоге эффективней, то почему бы и не заплатить.

 

Re: А нужна ли релейка???
Отправитель: Sergei 26-01-2007 21:18

 

Одни эмоции...
А есть такие науки - надежность и статистика...
Беру первое попавшееся под руку:
Отчет компании Алкое Фуджикура 2001 года о повремждаемости кабелей за 10-летний период:
бронированные и т.д. кабели в земле - плотность отказов 3.54 на 1000 км/год,
кабели в бетонных и других траншеях/трубах - 2.13;
провода ЛЭП - .085, то есть меньше кабелей в земле в 40 раз.
Российская статистика еще страшней...
О чем шумим?

 

Re: А нужна ли релейка???
Отправитель: Никита 26-01-2007 11:56

Уважаемый, Новатор
Интересно , а как вы предлагаете решать проблему с ПЕРЕГРУЗКОЙ??? поделитесь пожалуйста.
С уважением, Никита

 

Re: А нужна ли релейка???
Отправитель: Xellow 26-01-2007 12:39

Ну вопервых не все КЗ происходят в проводах и кабелях-(тр-ры,выключатели,реакторы и тд и тп)
а во вторых не забывайте что релейка это ещё и управление, автоматика, сигнализация, а ещё иногда и метрология.
Так что извести релейщиков как класс навряд ли удастся.

 

Re: А нужна ли релейка???
Отправитель: Ретроград 26-01-2007 12:44

извести релейщиков как класс Чубайс со своей братией сможет как два пальца об асфальт. Кому нибудь из них моча в голову тюкнет и вырубят всех под корень. Только потом все равно вертать назад придется по любому, но чуб к тому времени будет далеко за кордоном, если только раньше ему не успеют прописать минеральные воды реки Колымы.

 

Re: А нужна ли релейка???
Отправитель: Новатор 26-01-2007 13:26

Вероятность кз в трансформаторе достаточно мала во-первых,современные элегазовые выключатели должны себя безотказно зарекомендовать. Автоматику и сигнализацию оставить придется, счетчики естественно тоже. И всю уже незначительную релейку и критично необходимую автоматику, а также счетчики можно будет уместить, при современном уже уровне развития микропроцессорной техники, на площади в размере одной панели. Ну и еще рядом одну поставить для автоматического резерва. Сломалась - выкинул, поставил новую.

 

Re: А нужна ли релейка???
Отправитель: Новатор 26-01-2007 13:35

С ПЕРЕГРУЗКОЙ???
Да очень просто! В каждую фазу по токовому рел или пара-тройка строчек в программном обеспечении главного чемодана. А если это будет иметь место со стороны потребителя, то штрафные санкции или поставить, что собственно уже и есть, ограничение по потребляемой мощности с отключением потребителя.

 

Re: А нужна ли релейка???
Отправитель: Перевертов В.Ю, 26-01-2007 14:52

А про попа Гапона не слышали?

 

Re: А нужна ли релейка???
Отправитель: Пшекин :) 26-01-2007 17:18

И про Мазепу ...

 

Re: А нужна ли релейка???
Отправитель: Серж 26-01-2007 13:22

Нефтяники, а точнее энергетик которые работают у них переходят где можно с кабельных линий на воздушные.
Преимущества:
1. Устранение повреждения на порядок почти быстрее. => Потери нефти меньше.
2. Линия дешевле.

 

Re: А нужна ли релейка???
Отправитель: Серж 26-01-2007 13:30

На счет бетонных каналов для силовых кабелей.
Вечная мерзлота все выдавит наружу причем в разных местах подем грунта будет разный. У нефтяников из-за этого постоянно трубы лопаются, а вы хотите нам проблемы с изоляцией добавить.

 

Re: А нужна ли релейка???
Отправитель: Новатор 26-01-2007 13:37

Вы сами уже ответили на этот вопрос :)

 

Re: А нужна ли релейка???
Отправитель: Cockchafer 26-01-2007 13:38

" Я много много в жизни потерял из-за того, что "Нефтянником не стал"". Прожектеров у нас хватает. Какая жалость, что Вы не в команде господина Ч.. А может я ошибаюсь, ну тогаа все понятно. Вообще-то надо было лучше "электротехнику" учить.

 

Re: А нужна ли релейка???
Отправитель: Новатор 26-01-2007 13:41

Это уж точно п...ь, не мешками ворочать :)
Электротехнику, блин, не выучить, много текста, а вот понять бы не мешало-бы :)

 

Re: А нужна ли релейка???
Отправитель: scorp 26-01-2007 13:54

Вот чего нам не хватало все время- изоляции проводов.До какого класса напряжения будем изолировать,можно попробовать до 1150 кВ включительно

 

Re: А нужна ли релейка???
Отправитель: Новатор 26-01-2007 13:58

Для начала, давайте 10-35 кВ, а там видно будет.

 

Re: А нужна ли релейка???
Отправитель: Ретроград 26-01-2007 14:04

"Для начала, давайте 10-35 кВ (изолировать), а там видно будет."
>>>> Уже. Название "СИП" слыхали? Но еще ни один дурень пока не предложил в связи с этим отказаться от РЗА.
Чем меньше в проблеме понимаешь, тем проще она кажется, однако это иллюзия.
Сделайте сначала сами у себя а мы посмотрим что с того выйдет. Токо потом не обижайтесь что вас не предупредили.

 

Re: А нужна ли релейка???И царь Ксанф.
Отправитель: Cockchafer 26-01-2007 13:52

"Я выпью море" сказал царь Ксанф. Если выпьет, то релейка не нужна.

 

Re: А нужна ли релейка???И царь Ксанф.
Отправитель: Xellow 26-01-2007 14:01

С точки зрения научной фантастики ВЫ Новатор возможно в чём то и правы. Но реалии жизни таковы что на раклад вещей влияют не только возможности науки и техники(нефтедоб пром и проч) но и банальная экономическая эффективность затрат. А на счёт редкости КЗ в тр-ах то даже если оно возможно1 раз в сто лет то всё равно должна быть защита от него.А защиту надо обслуживать.
Вот тут то Нас и позовут.

 

Re: А нужна ли релейка???
Отправитель: Вова 26-01-2007 14:07

Видать НОВАТОРА из цырка уволили, за новаторство. Он там на страховочных тросах экономил :))))))))
У нас как то один новатор кабельные каналы хотел калориферами обогревать.
Цырк да и только.

 

Re: А нужна ли релейка???
Отправитель: Новатор 26-01-2007 14:23

Автар пиши есчо! )))
Но как не парадаксально, релейка в России защищает оборудование, а не человека, как за рубежом.

 

Re: А нужна ли релейка???И царь Ксанф.
Отправитель: Новатор 26-01-2007 14:13

А Архимед в то время не спал и настойчиво искал точку опоры, и нашел таки, зараза! Мир перевернулся и утонул. Ушли вдаль все тревоги и заботы, да и релейка вместе с ними, все, все погрязло в пучине мирового океана. Планета глубоко и облегченно вздохнула, стряхнув с себя главного микроба.
Архимед ехидно усмехнулся и пустил скупую мужскую слезу, оставшись на едине с безграничным космическим пространством.

 

Re: А нужна ли релейка???И царь Ксанф.
Отправитель: Ретроград 26-01-2007 14:38

"(Архимед)искал точку опоры, и нашел таки, зараза! Мир перевернулся и утонул."
>>>>>Сеньор Новатор, учите элементарную механику сперва, а потом бросайтесь в более серьезные дела! Одному человеку при всех его силенках не сдвинуть рычагом Землю даже на миллиметр, поскольку ему просто не хватит жизни.
Но вообще, Вы имеете все шансы стать шнобелевским лауреатом. Подавайте заявку и дерзайте.

 

Re: А нужна ли релейка???И царь Ксанф.
Отправитель: Новатор 26-01-2007 16:33

Почему не сдвинуть, очень даже можно сдвинуть чисто гипотетически, а вот море не выпить даже гипотетически.

 

Re: А нужна ли релейка???И царь Ксанф.
Отправитель: Ретроград 26-01-2007 16:47

Вот и Чубайс так же думает... - что ему очевидно невозможно, за то не берётся, но если опять же именно ему неочевидно - тут только держись! Типичный подход дилетанта.

А ведь если пушку набок положить, то можно скрытно из-за угла стрелять :)
- Вы тоже хотите внести свою посильную лепту в создание очередного памятника человеческой глупости? Сейчас это модно. Сопливые прирученные чубом менеджеры вовсю колбасят в тех вопросах, по которым технарям все известно давным-давно.

 

Re: Об Архимеде
Отправитель: Cockchafer 26-01-2007 14:41

И в истории Вы слабоваты.
Одна фантазия для дошкольников.

 

Re: Об Архимеде
Отправитель: Новатор 26-01-2007 16:36

Это вы хотите указать, что Архимед и царь Ксанф жили в разные времена, это и так понятно.
А так, это было всего лишь лирическое отступление, ничего боле :)

 

Re: Об Архимеде
Отправитель: scorp 26-01-2007 17:08

Новатор,вы на форуме релейщиков,а вам нужен другой форум:например форум изоляционщиков.

 

Re: Это просто провокация - релейщики, прекратим беседу!
Отправитель: Kirish 26-01-2007 17:26

Это просто провокация - релейщики, прекратим беседу с "товарищем"! А может у него просто белая горячка? Когда проспится все пройдет.

 

МДА
Отправитель: Кот Леопольд 26-01-2007 19:45

Новатор, мыши и то такого не придумают, и кстати о мышах, Вам видимо некогда не приходилось видеть перегрызенные ими кабеля……? А как кошки на шины бросаются видели?
Электротехнику все таки подучите и приходите сюда снова ,будем рады, тогда может и поговорим………

 

Re: Во! Развеселил!!!
Отправитель: Голяков В 26-01-2007 20:17

Интересно, кто это был? Может это наш брат релейщик решил позабавиться (прикинулся нерелейщиком). А может это первичник обиженный
нашим братом релейщиком? Ребята не обижайте первичников! Вот так обидишь человека, а он по ночам оперток отключать станет.

 

Re: Во! Развеселил!!!
Отправитель: Бутин Ю.А. 27-01-2007 04:54

А почему все решили , что Новатор работает в нефтехимической промышленности? Просто известному на форуме юмористу стало скучно.

 

Ответ на: "Re: Во! Развеселил!!!- Бутин Ю.А.- 27-01-2007 04:54" Re: Во! Развеселил!!!
Отправитель: Никита 27-01-2007 12:25

Я тут недавно, расскажите пожалуйста , что за известный юморист?

 

Re: А нужна ли релейка???
Отправитель: Сергей 27-01-2007 15:10

110кв,330кв,500кв,750кв,11500кв,тоже сделаем сизоляцией?
Вы! газпром 10кв,6кв,ставите аппаратуру стоимостью от 2.5-10.000 $ .
Я,ставлю аппаратуру, дай Бог 5000руб.
Ито ,если повезет.

 

Re: Для Никиты ?
Отправитель: Бутин Ю. А. 27-01-2007 15:36

У меня в Москве племянник Никита. Кто из постоянных участников форума не участвовал в диспуте? Пора узнавать литературный стиль.

 

Re: От Никиты ?
Отправитель: Никита 27-01-2007 16:37

:((( я знаю только, как свой стиль распознать, по грамматическим ошибкам :))))) еще можно выделить постоянных спорщиков, но шутников коим является Новатор, я пока не видел, все прекрасно знают, что я недавно тут, вообще несколько недель не участвовал в форуме, тут и люди появились которых я не видел раньше, и порядок я сморю наводить стали, даже скрытный хозяин Алексей Николаевич признался наконец, что он и есть создатель, хотя, по-моему, это и так ясно было.
Может кто-то все-таки подскажет, кто тут шутить любит, а то шуток иногда не понимаю, хотя сам то, я шутить люблю, бесспорно :)))

 

Re: От Никиты ?
Отправитель: scorp 27-01-2007 16:41

По литературному стилю что то не очень определяется шутник,хотя наводит на некоторые размышления.

 

Провокация
Отправитель: scorp 27-01-2007 16:50

Хотя я полностью согласен с Kirish что это больше провокация,чем шутка.Другой вопрос:какова цель?

 

Re: Провокация
Отправитель: Никита 27-01-2007 16:58

У нас есть Кот леопольд, наверно это просто мыши завелись :)))
Опять же Волк и Заяц :)))

 

Re: Провокация
Отправитель: scorp 27-01-2007 17:03

Возможно и крысы завелись.

 

Re: Провокация
Отправитель: Никита 27-01-2007 17:08

Я постеснялся так сказать :)))
Может рыжие крысы :)))

 

Re: Провокация
Отправитель: Бутин Ю. А. 28-01-2007 07:17

Нет никаких тайных целей. Просто инхенеру стало очень скучно.Не буду называть его имени.А каждый релейщик должен быть хладнокровен и склонен к анализу.Как говорили на военной кафедре моего ВУЗа : " Танкист должен быть мал,зол и вонюч".

 

Re: Ребята, давайте жить дружно!
Отправитель: doro 30-01-2007 19:20

Даже без просмотра сообщения "кот Леопольд" видно, что тема переходит из чисто практической в прикольную фазу. Такие вопросы "почему эти американе не скинут своих буржуев и не живут при социализме" я задавал себе в возрасте 15 лет и перестал задавать года через три. Точно так же Новатор - или совсем молодой человек, или решил несколько приподнять тонус Форума. 45 сообщений - кто найдет большее количество на любую практическую тему? И простой тракторист - пахарь или экскаваторщик без особых проблем решит все проблемы, поднятые в этой дискуссии. Цена же реализации предложения примерно в 15 раз превысит весь нынешний годовой бюджет России. У кого есть другие расчеты - прошу скинуть мне на мыло. Прошу прощения за тормоз в ответе. Занят был расчетами бюджета.

 

Ответ на: "Re: Провокация- Бутин Ю. А.- 28-01-2007 07:17" Re: Провокация
Отправитель: scorp 28-01-2007 07:31

Анализ это хорошо,но бывают ошибки.Друное дело ,если Вы этого инженера знаете.

 

Re: Ответ на: "Re: Провокация- Бутин Ю. А.- 28-01-2007 07:17" Re: Провокация
Отправитель: Коля 31-01-2007 16:35

А где тут принимают в бригаду изолировщиков ??:)
когда начинаем обматывать? че сидеть то раньше начнем быстрей изолента цветная закончится. А одноцветной нельзя, а то фазы перепутаются!!
Давно я так не ржал! И главно все такие серьезные. Новатор ты где такую траву берешь, давай спишемся, в отпуске вдохнем пару газонов, очнемся уже реструктуризация закончилась!!:))

 

Ответ на: "Re: Провокация- Бутин Ю. А.- 28-01-2007 07:17" Re: Провокация
Отправитель: Новатор 01-02-2007 09:21

Процесс изолирования токоведущих частей ВЛ будет производиться отнюдь не вручную, а на специальной передвижной химической лабаратории. ВЛ отключается, снимается часть провода и пропускается через специальную напылительную печь. После затвердевания и проверки параметров изоляции, провод монтируется обратно на ВЛ, т.д. Сложность процесса заключается в большом количестве задействанного транспорта и слаженной работе различных специалистов, согласования графикоф отключений и труднопроходимой местности. Чтобы избежать несчастных случаев на производстве, будут проводиться курсы о технологии производства, чтобы люди понимали всю ответственность возложенную на них.
Да, и о траве :), сегодня начальник привез сигару из Индии, штат Гуа. Говорит там правильная трава свободно продается на улицах. Так что, если что, то в отпуск туда!

 

Re: Ответ на: "Re: Провокация- Бутин Ю. А.- 28-01-2007 07:17" Re: Провокация
Отправитель: Александр 02-02-2007 06:09

Давайте помечтаем вместе: Спец лабораторию заменим роботом. Тогда можно без отключения и без персонала. Не будет нигде персонала некем будет управлять. Энергия будет бесплатной. Зачем тогда менеджеры? Чем Чубайс будет заниматься? И так во всех отраслях. По земле одни роботы будут ползать, сами себе провода изолировать.
Возникнут Эллои и мурлоки (роботы) то-то житуха наступит.

 

Re:Веселье продолжается!
Отправитель: Голяков В 02-02-2007 08:20

Сколько среди релейщиков пропадает Задорновых, Якубовичей, Петросянов и т.д! Если релейную защиту отменят, то выше перечисленным тяжко будет!

 

Re:Веселье продолжается!
Отправитель: Дмитрий 02-02-2007 09:50

Мужики!
Неделя прошла, пора работать, а точнее к выходным готовиться.

 

Re:Веселье продолжается!
Отправитель: Бутин Ю. А. 05-02-2007 14:08

Молодцы.

 

А теперь - продолжение темы: Ликуй, Новатор!

Назад ] Вверх ] Далее ]